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「正気か?大谷を休ませるなんて」山本由伸は「エリート」と絶賛も、大谷翔平の起用巡りドジャースファン激論!【海外の反応】

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「正気か?大谷を休ませるなんて」山本由伸は「エリート」と絶賛も、大谷翔平の起用巡りドジャースファン激論!【海外の反応】

ロサンゼルス・ドジャースの山本由伸投手に対し、Redditのファンコミュニティでは「エリート」「レジェンド確定」と絶賛の声が相次いでいます。特にその安定感と過去のワールドシリーズでの活躍がデータや個人の経験を交えて熱く語られています。一方で、ポストシーズンのディビジョンシリーズで大谷翔平選手を休ませるべきか、という一部の提案が激しい議論を巻き起こしました。この提案に対し、多くのファンが強く反発し、大谷選手のチームにおける絶対的な価値を再確認する形となっています。ドジャースファンの活発な意見交換から、チームの中心選手たちへの期待と葛藤が浮き彫りになっています。

以下、海外の反応

Pretty crazy how good he was this season just an amazing pitcher 😭

2025年と2026年で両方WHIPが1.00を下回ってるのは、彼だけだね。

He’s the only person under 1.00 in both 2025 and 2026

しかもその間、彼は一度も先発を休んでないんだよな、ゴート!

during which time he did not miss a single start 🐐

このチーム、2年連続で彼が投球回を一手に背負ってるわ。

Carried the workload 2 years in a row for this team.

…まあ、そんなことはもうみんな知ってたけどね。💙

…but we all knew that already. 💙

そんなの当たり前だろ、水は濡れてるレベルの真実だわ。

Water is wet

効率的に投げるために、三振数を犠牲にしたみたいだね。6人ローテーションなのに、185イニング投げてて、これはトップ10に入るし、1試合あたりのイニング数(6.61)ではリーグトップだよ。

he sacrificed some of his strikeout numbers for the sake of the team to pitch more efficiently. despite being on a six man rotation, he pitched 185 innings which is still top 10, and leads the league in innings per game with 6.61.

ヤマモトは今後ずっとダメでも、去年のワールドシリーズでの活躍だけでレジェンド確定だよ。レガシーを築くレベルだろあれ。

Yamamoto could suck for the rest of his career and still be a legend just based on what he did in the World Series last year. That's legacy defining level shit.

2025年のワールドシリーズでの活躍は、もっと語られるべきだよね、正直。あんなこともう二度と見られないかもしれない。あのワールドシリーズに入るまで、トロント打線は止まらなかったってこと、みんな忘れすぎだよ。どの投手も打ち崩してて、チームOPSは0.900くらいだったんだから。

We do not talk about his '25 WS enough tbh.
I don't know if we'll ever see such a thing ever again. People forget that going into that WS, Toronto's offense was UNSTOPPABLE. They were literally crushing every pitcher they faced, their team OPS was around .900

ワールドシリーズMVPだぜ、こんちくしょう!

World Series mvp bitches

まだMLB3年目だなんて、信じられないわ。

It's hard to believe this is only his 3rd in MLB.

山本由伸こそがナ・リーグ最高の投手との主張

スレッド投稿主

投手スタッツの深掘りだよ。Jomboyが考案した「簡易ゲームスコア(SGS)」で、先発投手の1試合ごとの出来を比べてみた。

SGSの計算はシンプルで、アウト1つで+1点(6回以降は+1.33点)、自責点1で−1点、非自責点1で−0.5点。完封完投なら最高30点になる。16点以上なら「チームに勝つチャンスを与えた」、10点以下なら「試合を壊した」という目安だ。三振・被安打・四球はあえて入れていない。今後の成績を予想するためじゃなく、実際に起きた結果だけを見るための指標だからね。

で、結果はヤマモトがナ・リーグで群を抜いてる。
・ヤマモト:28先発でSGS平均18.5、勝つチャンスを与えた試合78.6%、試合を壊したのは0回
・サンチェス:32先発で17.1、62.5%、2回
・セール:27先発で16.9、70.4%、2回
・ミシオロウスキー:28先発で16.8、64.3%、1回

※Jomboy:アメリカの野球系YouTuber(本名ジミー・オブライエン)で、メディア会社「Jomboy Media」の創設者。試合映像を細かく解説する動画で人気があり、2019年、アストロズのサイン盗み(2017年にダッグアウト付近のゴミ箱を叩いて球種を伝えていた)を映像で解き明かした動画で一躍有名になった。熱心なヤンキースファンとしても知られる。

ずっと言ってたけど、ヤマモトの安定感がマジで別格なんだよな。これだけ数多くの先発をこなして「ダメな試合ゼロ」ってスタッツ、控えめに言ってヤバいって。普通の投手なら今頃一度や二度はやらかしてるはずなのに、コイツは毎回毎回チームに勝つチャンスを持ってきてくれる。

I’ve been saying this for weeks now, Yamamoto’s consistency is what separates him. That zero duds stat is wild when you look at how many starts he’s made. Most guys have at least one clunker by now but he just keeps giving the team a shot every single outing

もう一つスタッツを挙げようか。ワールドシリーズ第7戦でヤマモトがウォーミングアップを始めた時、相手チームのファンが感じるストレスレベル。

Here's another statistic for you: level of stress you feel as an opposing fan when Yamamoto starts warming up during Game 7 of the World Series.

ヤマモトがいなくてもドジャースの投手陣にはまだまだ「モジョ」が残ってる。でもミズがいなかったら、ブルワーズはその点でかなり苦しむだろうね。

Without Yamamoto, the Dodgers still have plenty of "mojo" on their staff. Without the Miz, the Brewers would really struggle on that front.

だから言い換えたんだよ。このスタッツによると、ヤマモトはミズがブルワーズに与えるよりも、チームに勝つための、より良い、より頻繁なチャンスを与えている。

That’s why I reworded it.
Yamamoto gives his team a better and more frequent chance to win games than Miz does to his brewers, according to this stat.

もしヤマモトに打線の援護があったら、マジでみんな彼を恐れることになってただろうな笑

If yama had run support, people would actually fear him lol

ヨシは絶対サイ・ヤング獲るべきだろ!この分析マジで面白いわ!

Yoshi SHOULD win the Cy Young!
This analysis is very interesting!

サイ・ヤング獲る可能性なんてゼロだね。

there is zero chance he wins the CYA

わかるよ。「大谷がいなくても、ドジャースは勝つだろう。だからMVPは他の選手にすべきだ」って話でしょ?最後の文はもっとうまく書けばよかったな。「ナ・リーグの他のどの投手よりも、ヤマモトはチームに勝つための、より良い、より頻繁なチャンスを与えてきた」ってね。

I get it. It’s the whole “even without Ohtani, the Dodgers would still win. Therefore so and so should be mvp.”
Perhaps I should have worded the last sentence in the post better. “No other NL pitcher has given his team a better, and more frequent chance to win ballgames than Yamamoto.”

OPはヤマモトの方が価値があるという別のシステムを文字通り示しているんだ。それに同意する必要はないけど、反論するなら、ちゃんと根拠を持ってきてくれよ。

OP is literally showing you a different system that says Yama is more valuable. You don't have to agree with it, but if you're going to argue, at least come with an argument.

防御率、WHIP、対戦相手打率だね。三振数だけでも十分だと言いたい。投手がチームの他の選手が何もせずに済むようにできる、これほど価値のある行動は他にないからね。あなたはヤマモトをトップに据えるスタッツを探してるように感じるよ。もちろん、それは彼が得意とする「試合に長く留まること」を高く評価するスタッツだろうね。ヤマモトが(彼がどれほど優れていようとも)今シーズン最高の投手だった、という主張は難しいと思うな。

ERA, WHIP, opponent batting average. I'd argue the total strikeout count alone; considering there's no other action more valuable that a pitcher could take to prevent the rest of his team from having to do anything than striking a player out.
I feel like you're also searching for a stat that puts Yamamoto over the top, and of course it would be the stat the values staying in a game long, which is his MO.
I don't think there's a great case to be made that Yamamoto (as excellent as he is) has been the best pitcher this season.

第7戦なら、ミズよりヨシを選ぶな。ヨシはプレッシャーを処理できることを知ってる。ミズから何を得られるかは全くわからない。いいかもしれないし、まあまあかもしれない…でも、第7戦で不確実性は欲しくないね。

i’ll take yoshi over miz for game 7. i know yoshi can handle the pressure. i have no idea what ill get from miz. could be good, could be meh…but i dont want uncertainty in a game 7.

StatcastによるWARに基づくトップ5打者

マンシーが5人の中で一番ベースランナーが速いって?🫠🫠

Muncy is the best base runner of the 5? 🫠🫠

四角い男は意外と速いんだよな。

Rectangle man is deceivingly fast

彼がベースを走るたびに、私も全く同じことを言ってるんだ。彼のスプリントスピードがムーキー(とフレディはもちろん)より速いと知っても、微塵も驚かないね。

That’s verbatim what I say whenever he runs the bases.
There is not even a tiny bit of me that’s surprised to see his sprint speed is better than Mookie (and obviously Freddie)

そして止めにくい。

And hard to stop

今年、彼が三塁打のために必死に走るのを見たよ。盗塁もしたしね。何でもありだ!

I saw homeboy hustle for a triple this year. He stole a base too. Anything is possible!

盗塁死こそがアンディ・ペイジの十八番だからな。

Because caught stealing is Andy pages’ favorite hobby

マンシーの守備評価がこんなに低いのは意外だな。今年は結構いい仕事してたと思ってたのに。

I’m surprised to see Muncy’s fielding is so low. I feel like he’s been pretty clutch this year.

オールスター休暇あたりでちょっと調子が悪かった時期があって、それが数字を下げたのかもしれない。でも全体的には、彼が三塁ですごく良い活躍を見せてくれたと私も思ってるよ。

He had a bit of a rough patch around the all star break which probably brought down his numbers. In general, though, I also thought that he’s been really good at third

正直、大谷がマンシーより足が遅いって見て、腹が立ったよ。今シーズンはめちゃくちゃ退化してて悲しいわ。

I can’t lie ohtani being worse at base running than Muncy makes me furious, bro has regressed so much this year it hurts

DS(ディビジョンシリーズ)は翔平よりJDPの方がいいんじゃないか?という主張に

スレッド投稿主

まあ、狂気の沙汰だってのは分かってるんだけど…ショウヘイをDSで休ませるのって良いアイデアだと思う人いる?
そう、健康な大谷翔平は地球上で最高の選手だ。2024年に打撃に専念すれば、リーグ最高の打者になれることは証明された。
嫌だけど、ショウヘイは今、万全じゃない。監督は「錆びつき」と言ったけど、監督もメディアとのコミュニケーションの達人だし、この時期に怪我の深刻さを漏らすことはないと思うんだ。
ドジャースは今月、ショウヘイの貢献がほとんどない中で18勝7敗を記録した。もし他の選手だったら、彼をロースターに入れるべきかどうか、もっと議論になってるはずだよ。
なぜNLDSでショウヘイをロースターから外して、あと2週間完全に回復させて、そのシリーズでJDPがDHのポジションで何ができるか見てみないの?その後、NLCSでショウヘイを戻して、JDPを残すべきかどうかをそこで判断すればいいんだ。

DSを勝ち抜く保証なんてどこにもないんだぞ。
ショウヘイは絶対に出る。これは議論の余地なしだ。JDPはメジャーリーグでたった2週間しかプレーしてない。

We are in no way guaranteed to make it past the DS.
Shohei is in - this is not a question. The kid has played in the majors for 2 weeks.

弱いチーム相手にはね。セールやミズ相手には彼は完全に通用しないだろうよ。

Against weak teams. He’s going to be lost against Sale or Miz.

その理屈は大谷にも当てはまるんじゃないのか?JDPは弱いチーム相手にうまくいったけど、大谷は弱いチーム相手に苦戦してる。なんで調子のいい打者を使わないんだ?それがプレーオフのやり方だろ。

Does this logic not also work for Ohtani? Okay so JDP has done well against weak teams but Ohtani has struggled against weak teams. Why wouldn’t we be starting the hottest hitters? That’s how the playoffs work

苦戦してるだって?試合を見てみろよ。100マイルの打球がアウトになってるだけだ。それは苦戦じゃない。ただのBABIPだよ。

Struggled? Watch the games. He’s hitting 100 mph outs. That’s not struggling. That’s just babip.

もしプレーオフの1回戦で負けて、しかもショウヘイを出さなかったら?ドクはLAから即刻追い出されるだろうな。

Imagine losing in the first round of the playoffs and you didn't play Shohei. Doc would be run out of LA so fast.

今年読んだ中で一番馬鹿な投稿かもしれないね。お前は子供のTボールチームをコーチする資格もないよ。

This might be the dumbest post I’ve read all year. You shouldn’t be allowed to coach your kid’s T-Ball team.

OPの考えは、左投手がマウンドにいるからダリル・ストロベリーを引っ込めるバーンズ社長レベルの深読みだな。

This is Mr Burns pulling Darryl Strawberry because a lefty is on the mound level of overthinking by OP.

君たちが選手をこんなに早く見捨てるなんて、信じられないよ。

It’s crazy how fast you guys turn on a player.

この18勝7敗が、かなり弱い相手との対戦が多かったってこと、分かってる?だからみんな、ブレーブスが残り日程でより悪いスケジュールだったから、ドジャースが地区優勝するって予想してたんだ。
最高の選手と一蓮托生で進むしかない。
経験の少ない若手有望株を、オールスター級の選手より優先してプレーオフの強敵にぶつけるのは、確かに一つの選択だね。
彼は11月いっぱい休めるんだから、彼の健康はもう今のままだ。彼には試合経験が必要であって、もっと魔法の睡眠が必要なわけじゃない。
もしそんなにJDPを使いたいなら、テオとタッカー、彼を相手投手によって使い分けるのが最善の方法だろう。
それに、念のため言っておくけど、JDPは好きだし、明るい未来があると思ってるけど、MLBも調整するし、彼はゴミみたいな投手ばかり相手にしてきたんだ。プレーオフの野球は別物だよ。

You do realize that the 18-7 was largely against some pretty bad competition. Thats why everyone projected them to get that bye cause the braves had a worse schedule the remainder of the way.
You ride or die with your best players.
Letting a prospect with little experience to face playoff arms play over your all world player is certainly a choice.
He can rest the entire month of November, his health is what it is at this point. He needs reps. Not more magic sleep.
If you want jdp in so badly, platooning teo and tucker and him based on matchup is the best pathway for him.
And just for the record, I like jdp and thinks he has a bright future but mlb also makes adjustments and he has been facing some garbage arms. Playoff baseball is different.

荒らしの投稿みたいだな。

Reads like a troll post

大谷じゃなくてJDPを先発させるなんて、頭がおかしいとしか言いようがないね。

You'd have to be bat sh*t crazy to start JDP over Ohtani.

問題の一部は、ショウヘイ本人が「準備万端だ、調子も良い」と言ってることだね。あのレベルの選手なら、精神的に、彼らの感じ方を大いに尊重しなければならない。もしプレーオフでショウヘイをJDPのためにベンチに置いたら、ショウヘイにどんなメッセージを送ることになる?球団のレジェンドが、今調子が良いだけのポストシーズン未経験のルーキーに取って代わられるんだぞ。
こんなことが起こるには、ショウヘイ自身が「チームの役に立てない」と言う必要があるだろうね。そうでなければ、大物選手で勝負するしかない。
それに、JDPにそこまで大きな重荷を負わせることにもなるしね。

Part of the problem is that Shohei is saying he's ready to go, feels great etc. For that level of player, mentally, you have to let them have a major say in how they feel. If they benched Shohei for JDP in the playoffs what kind of a message does that send to Shohei? Franchise goat replaced by a rookie that's never played in the post who looks good right now.
I think for something like this to happen you would need Shohei to say he isn't going to be able to help, otherwise you roll with your big gun.
Not to mention that's a lot of weight to put on JDP.

もし投稿が「狂気の沙汰だってのは分かってるんだけど…」って始まるなら、それは狂気の沙汰だよ。

Is a post starts with "I know this sounds insane...". It is.

毎年2億5000万ドルもの追加利益をドジャースにもたらす選手を代えるって?
たとえショウヘイがポストシーズンでヒットなしで、ドジャースがプレーオフで負けたとしても、私は気にしない。
ここ2年で2つのリングをもたらした唯一の理由を、お前は代えられない。

You want to replace the guy who brings in $250 million in extra profit every year to the dodgers?
I don’t care if Shohei go hitless in the post season and the Dodgers lose in the playoffs.
You doing replace the only reason you have two rings in the last two years

じゃあ、なんで大谷はそんなに苦戦してるんだ?

So why is Ohtani struggling so hard?

引用元:https://www.reddit.com/r/Dodgers/comments/1ws14je/yoshinobu_yamamoto_is_elite/
https://www.reddit.com/r/Dodgers/comments/1ws5ij3/a_case_for_yamamoto_being_the_nl_most_valuable/
https://www.reddit.com/r/Dodgers/comments/1wsnavm/savant_top_5_based_on_war/
https://www.reddit.com/r/Dodgers/comments/1wsj1yo/hear_me_out_jdp_over_shohei_for_the_ds/

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