「文句なしのレッドカードだ」元日本代表の中島翔哉　途中出場直後に危険スライディングの一発退場判定に賛否！【海外の反応】

それだけひどい捻挫だったなら、親御さんも現場にいられて良かったと思ってくれたはずだよ。

If your ankle was that bad, your parents are happy they were there for that.

時間に余裕ができた親目線で言えば、子供が怪我した時にすぐ看病してやれる場所にいられただけでも救われるよ。

Exactly. As a parent, I would at least be relieved that I was there to take care of my child when they got hurt.

ああ、当時15歳くらいだったかな。友達の親は毎試合見に来てるのに、ようやく親に見てもらえるチャンスが来てすごく嬉しかったんだ。だから親に申し訳ないっていうより、自分自身がめちゃくちゃショックだったんだよね。

Oh yea, I was around 15 then. I had always seen my friends parents be there for every game so when I finally got a chance to play in front of them, I was so happy. It was more of a disappointment from my end than my parents being there for me.

VARはスロー映像使わない方がいいと思うんだよね。スローにすると何でも悪質に見えちゃうから。
ハンドとかオフサイドみたいに精密度が命の判定以外はさ。

Prefer VAR not getting a slowed down version, always makes things look worse.
Unless it's looking specifically for a handball, offside etc where the accuracy matters

まあね、でもテレビの中継制作はもう40年もスロー再生使ってんだぞ。

Sure, but tv production has been doing it like 40 years

テレビ中継とVARは別物だよ。これはリアルタイム映像に基づいたVARの判定。俺の国ではVARへの批判が酷かったから、審判の判断を理解してもらうためにVARが見てる画面をそのまま流すようになった。でも次のプレー中断時にしっかりスロー映像を出して分かりやすくしてる。
ここでも同じ方式なら、単にスロー再生に入る手前で動画が切れただけだな。

One thing is TV production. Another is VAR. This was a VAR decision on seeing it in real time. In my country due to harsh critics to the VAR they started showing what the VAR is seeing so people understand the referee decision. But in the next pause they do the slow motion version so people see it more clearly.
If they used the same schematic here, the video just cur before the actual slow motion version

接触があったかどうか（選手かボールか）の確認にはスローを使い、意図や強度の判定には等倍スピードを使うべきだな。

Use slowed down to verify contact (be it on a player or the ball), full speed to gauge intent, force, etc.

何回もリプレイ再生しといてスローにしないとか何の冗談だよ。

What a call to replay it multiple times and not slow it down

それVARの映像じゃないぞ。

That isn't the VAR footage

最初はなんでみんなレッドだって分からないのか不思議だったけど、ここがサッカー板じゃないって気づいたわ。
文句なしのレッドカードだろ。異論唱える奴の目を疑うね。

At first I wondered why people weren’t clear it was a red, till I realized I wasn’t in a football subreddit.
Clear as day red card and I question the eyes of anyone who disagrees.

サッカー全く見ない人間からすると、これでレッドカードとか正気か？って思える。知識ない俺の意見なんてどうでもいいんだろうけど、ルール知らない奴から見たら異常に見えるからコメント欄がこうなってるんだろうな。
ちょっと教えてほしいんだけど……なんでこれがレッドなの？ タックルもそこまで遅れてないし攻撃的にも見えない。余計な足の引っかけ方してるけど怪我もしてなさそうなのに相手は大騒ぎしてるし、どのくらいの強さだったか分かりにくい。相手チームの選手たちだって怒るっていうより面白がってるように見えるじゃん。
念のために言うけど、批判してるんじゃなくて理由が知りたいだけね。詳しくないから間違ってると主張する気はないよ。

I don’t watch any soccer (or football) and it looks insane to me that is a red card. Obviously my opinion isn’t important because I have no context, but if it looks crazy to a football ignoramus like me, that probably explains a lot of the comments.
Can I ask…why? The tackle isn’t that late or that aggressive, he clips the foot unnecessarily but difficult to tell how hard since the opponent throws a fit despite not actually being injured. Even the opponents teammates seem more amused than angry.
Again, I’m just asking for an explanation and not questioning its accuracy. I don’t follow football so I’d have no basis to say it’s wrong.

相手軸足の足裏を見せた遅れたスライディングは一発レッド。危険行為・過剰な力とみなされる。足首や脛骨・腓骨、膝を破壊する危険があるんだ。

追記：左足から入ってスパイクの紐側を相手に向けて横から滑ればずっと安全だった。それなら遅れても脛を蹴って倒すだけでイエローで済んだのにね。
右足の裏を立てて滑り込んだせいで、全体重の勢いが直接相手の足に叩きつけられちゃってるのさ。通常の払い蹴りなら脛を蹴るだけで済むんだけどなw

Slide tackle with late contact studs up into opponents planted leg is always a red. Dangerous play/excessive force. Puts opponents ankle, tib/fib, & knee in danger.
ETA would’ve been much safer if he led the tackle with his left leg, kicking perpendicular to the opponent with laces exposed. If you come in late that way, you just kick their shins and they trip & you get your yellow instead of red.
Going into the tackle with his right foot studs up planted all his momentum directly onto his opponents leg vs a standard sweeping “kick” laces up where ya just boot them in the shins lol

すごく分かりやすい解説をありがとう！ どっちの足で突っ込んだかとか、軸足に向かう角度の違いなんて全く気づかなかったよ。感謝！

Great context here, thanks. I certainly didn’t appreciate the difference between which foot he attacked with and how his attack was directed towards the plant foot due to his approach angle. Thank you!

サッカーが軟弱者のためのスポーツだからだよ。

Football's a game for soft shites, is why.

たぶん俺みたいなアメリカ人なんだろ。普段サッカー見ないからな。俺たちのスポーツで一発退場になる基準って意図的な暴力（バスケやアメフト）だし。普段見てないから何がアウトか分からなくて、イエローすら驚いたレベルだわ。次にサッカー見るのは次のW杯で、アメリカ代表が決勝に行けたらかなw

It’s probably Americans like me. We watch relatively little soccer - our sports standard for eviction is intentional violence (basketball and football). I was surprised to see even a yellow flag, because I don’t watch it enough to know what is or isn’t appropriate. The next time I watch soccer after this video will probably be next World Cup, and only if US men make it to the finals lol

バスケでパスを出した後の選手にあんな突っ込み方したら、確実に数試合の出場停止処分だぞ。
サッカーでも同じだよ。完全に脚を狙いに行っててボールに触れる可能性ゼロ、完全に脚へ先に行ってる。

If you go in like that in basketball after the player got rid of the ball I'm pretty sure you get banned for several games.
Similar in football. That's fully against the legs, no chance to get the ball and legs first

ボール触る可能性ゼロってのは言い過ぎじゃないか？ 相手がパスを出そうと足を引いた時にはすでに1メートル手前から滑り込んでたし、ボールに触れてから0.16秒未満で脚に接触してる。あの時点で滑るのを止めるのは不可能だろ。イエローは妥当だと思うけど、レッドの基準である「過剰な力や相手の安全を脅かす暴力的行為」にまで該当するとは思えないな。

I think the no chance to get the ball is a stretch, he is already sliding and about a meter away as the ANT player was drawing his foot back to pass it forward, the ADS players foot makes contact with the passing foot/ankle of the other player (in the exact position the ball was) less than 1/6th of a second after other players foot contacted ball based on frames, there was not way to stop the slide at that point. I think the yellow card was warranted but I dont think this rose to "using excessive force or acts with brutality that endangers the physical safety of an opponent" to qualify for a red.

あんな突っ込み方をしたら「大怪我の危険を故意に冒した」と判断されて、相手の身体的安寧を脅かしたとみなされるんだよ。あのスライディングが直撃したら相手の脚が粉砕されるレベルだからな。

It's "intentionally risking serious injury" by going in like that, that's considered endangerment of the physical safety of an opponent. Sliding like that going wrong can pretty much shatter the leg of the opponent.

ああーね。サッカーやらない・見ない俺からすると、ボールを狙って滑って尻餅ついたようにしか見えなかったわ。俺がボール奪おうとした時も同じ結果になるから、何が問題なのか分からんかったハハハハ

Ah. Yeah to me as a non-soccer player/watcher, he went for the ball and landed on his ass. That’s also the expected outcome if I tried to take it, so I didn’t see an issue with it hahahaha

問題なのはスパイクの裏を相手に向けて足首の上にぶち当ててるところだよ。

it's the open sole and the hit above the ankle

アメリカ人が騒いでるだけだな。バスケの方がよっぽどファール劇酷いのに、なんでサッカーを叩くのか意味わからんw

As an American it's just Americans, which idek why because basketball is so much worse lol.

サッカーのダイブや痛がるフリは最悪だけど、バスケでも多すぎるよな。大男たちがファール貰うためにオーバーに大倒れする姿は見てて情けない。悲しいかな、ルールが有利になるよう報いてしまう以上、勝つためにみんなやるんだよ。スポーツマンシップより駆け引きが優先される世の中なんだ。

Football has the worst diving, play acting etc. But it happens too much in Basketball too. Some of the way those absolute gigantic men flop over to win fouls in embarrassing. Unfortunately, if the game rewards it by giving you an advantage over the opposition, people will do it to win. Unfortunately, it's gamesmanship over sportsmanship

演技が多いのは確かだけど、スパイクを履いた足同士がスピード乗った状態で激突したらク○痛いってことを忘れちゃいけない。

Footbal does have bad diving and acting, but people also forget that foot on foot action hurts, especially when both feet are moving fast and have actual metal spikes attached to them

見た目以上に痛いのは事実だけど、それでも9割の場面で大袈裟に痛がってるだろ。
大したことなさそうなタックルで転げ回ってて「おいおい、さっさと立てよ！」って思ってたら、実は数ヶ月離脱の大怪我で担架で運ばれることも稀にあるけどね。
面白いのは接触なしで筋肉や靭帯を切った時のリアクションだよ。めちゃくちゃ痛くて長期離脱になるのに、転げ回ったり絶叫したりすると思うか？ ほぼしないんだよ。ファールで転がってる時より遥かに痛はずなのに、たいてい黙って座り込んで交代の合図を出すんだよな。

It is more painful than it looks for sure, but even so, 90% of the time players exaggerate their pain.
There are a few instances where a tackle looks innocuous but the player is rolling around in pain, and one thinks to oneself "omg, come get up! It wasn't that bad." Then all of a sudden you see the guy having to be stretchered off with a serious injury that takes him out for months.
What is quite interesting is how players react to injuries like tearing a muscle or ligament when it is not due to contact with another player. Those are extremely painful and take you out for months, but is there any rolling around or screaming in agony? hardly ever. Most of the time the player sits or lies down and signals to be taken off, despite being in more pain than they are when they squirm around after most tackles.

俺の経験上、肉離れとかの急激な痛みは、スパイクで足を踏まれた時の痛みに比べたらマシなんだよな（怪我自体は遥かに重いとしても）。靭帯損傷はショック状態になるし。痛がってみせないと審判に流されて損するから、大袈裟にアピールせざるを得ないのが現状だよ。

In my experience the acute pain of a small muscle injury is less severe than that of somebody stepping on your tow with spikes, even if the the injury is far worse of course, while a torn ligament sends you into somewhat of a shock. Never had a torn muscle, though. And they absolutely play up the pain of most fouls for the refs, because unfortunately not doing it gets punished.

バスケの方が酷いなんてことはない。俺はサッカーの方が圧倒的に好きだし、観るのもプレイするのも一番のスポーツだ。NBAの痛がるフリも酷くなってきてるけど、サッカーの域には達してない。仮に追いついたと思ってる人がいたとしても、「遥かに酷い」なんてことは絶対ないね。媚び売りコメント乙w

※NBA：全米プロバスケットボール協会

Basketball is not worse. I like soccer/footy way more. It's my favorite sport to play and watch. The nba's flopping is getting bad, but it's still not there. Even if you somehow believe they've caught up, it's definitely not "so much worse." Pandering comment lol.

アメリカ人が「サッカーは甘い」ってマウント取ってるみたいだな。変な行動だよ、まともなアメリカ人もいて安心したわ。

Seems Americans are posturing about how it's not tough enough. Weird behaviour, nice to see there's some normal ones

ちょっと風が吹いただけで倒れるNBAの「タフガイ」たちとかな。

Like the tough guys at the NBA who will fall if the wind blows too hard next to them

エアコンの風で大惨事だな。

The aircon must play havoc

まともな奴も数人はいるからな。

There are dozens of us

アメフトなんて防具ガチガチに着けたラグビーみたいなもんなのに、よく言うよな。

Funny considering American football is like rugby, but with protective gear.

バスケも酷いけど、このゴミみたいな演技には程遠いよ。世界一酷いお芝居が子供の頃からずっと続いてる。サッカーファンがこんなくだらない茶番を放置してるのはスポーツの汚点だね。

Basketball is bad yet it’s nothing close to this garbage. Worst acting in the world and it’s been like this since I was a little kid. The fact that football fans allow this nonsense to keep happening is a stain on the sport.

いや俺は毎週スタジアムに通うイギリス人だけど、これはイエローカードの範囲内だと思うぞ。審判がレッド出したら覆らないだろうけど、元の判定のイエローで維持されるべきだった。明確な誤審とまでは言えない。

Nah I'm English and go to games every single week. That's a yellow card challenge. Like if the ref gave a red then it's not going to be overturned either, but the yellow should have stood. It's not a clear and obvious error.

レッドとイエローを分ける大きな要因はスピードと強度なんだ。過剰な力で相手を危険に晒すからね。判断は試合ごとの主審によるけど、今回は a) 足裏を向けている b) 勢いがつきすぎて自分をコントロールできていない c) ボールに全く届いていない（レッドに必須ではないが遅れた証拠） d) 足首の上部に接触していて大怪我につながる、という条件が揃ってる。足を引っ掛けたり擦ったりしたレベルじゃなく、足裏が相手の足首にガッツリ突き刺さってるんだよ。

Speed/intensity are big in separating a red from a yellow because it can endanger the opponent through use of excessive force. These are all interpreted by a ref each game but the player is a) studs up b) coming in with speed/ not in control of himself c) nowhere near the ball (not necessarily important for a red card but shows how late he was) and d) made contact with the upper ankle which can seriously harm a player. It’s not a trip or a graze, his studs are planted with force in the guy’s ankle

分かりやすい説明本当にありがとう！ 助かったよ、良い一日を。

I really appreciate your explanation. Thank you have a good day

ああいうタックルは試合を面白くもしないよな。ファンが見たいのはドリブルやパス、ゴールであって、手段を選ばずボールを潰すプレーじゃない。ファールが少ない試合で退屈したことなんて一度もないしな。

This kind of tackle doesn't add anything to the game. You want to see dribbling, passing, goals, not punching the ball out for any price. I have never felt anything lacking in a game with few fouls...

ほんそれ。アメフトでも全く同じことが言える。怪我をもっと重く受け止めて、大怪我につながりそうなプレーを禁止にすれば格段に面白くなるはず。コンタクトスポーツだから難しいのは分かるけど、サッカーみたいに慎重すぎるくらい厳しくレッドを出す姿勢はすごく評価できるよ。

I know right? Same thing in (American) football. It would be so much more enjoyable if injuries were taken more seriously, and moves that likely would cause injury would be banned. Sure, it’s harder in football because it’s such a physical sport, but I really appreciate the over-abundance of caution with the red cards like this.

アメフトもここ10〜20年で選手の安全に関するルール変更がめちゃくちゃ行われたよ。人間の体格・スピード・パワーの限界に挑む大男たちが故意にぶつかり合うスポーツなんだから、怪我のリスクが常に高いのは仕方ない。

There have been so many player safety rule changes in American football in the last 10-20 years. The risk of injury will always be high because the sport is a bunch of people at the limits of human size, speed, and strength intentionally collisioning each other.

それが俺の言いたいことなんだよ。「極限の人間同士の激突」から重点を逸らすためのルール改善はもっとできるはず。君の意見は20年前にも言われてた敗北主義的な意見と同じだし、実際ここまで進歩したんだから、さらに推し進めればいいじゃん。

That’s my point. There are further ways to improve or change the rules to move the focus more away from “a bunch of people at the limits of human size, speed, and strength intentionally collisioning each other.” Your comment could have been posted 20 years ago and would sound just as defeatist, and look how far we’ve come. Why not keep going?

あんた、NFLをずいぶん長いこと見てないだろ？

You haven't watched the NFL in a long while have you?

16年間見てないね。

16 years

ああ、やっぱりな。

Yeah, I thought so.

語弊があった、この16年間ずっと見てるって意味だよ。確かに選手保護のためにかなり大きな改善がされて、昔より遥かに良くなった。でも選手を守るためのルール変更も含めて、できることはまだまだ山ほどある。NFLはCTE（慢性外傷性脳症）がク○ほど深刻な問題だってことすら未だに認めようとしないんだから。

Sorry to be clear I mean, for the last 16 years. Yes, they’ve made some pretty big and good improvements to player protection. It’s way way better than it used to be. But there’s SO much more they could do, and I’m even including rule changes in that, to protect the players. The NFL still won’t even acknowledge that CTE is a really big fucking problem.

危険性を何十年も隠蔽してきたせいで、無数の選手や遺族から訴訟を起こされたくないから認めないのさ。

They won't acknowledge it because they don't want to be sued by countless people, or their surviving family members for hiding the dangers of the game for decades upon decades.

なんでまともな解説を見るためにこんな下までスクロールしなきゃいけないんだよ。
ボールにノータッチだから無意味なタックル。足裏見せてるから悪質なタックル。毎回一発レッドで当然。

Why did I have to scroll down so far for a proper breakdown of it.
No contact with the ball makes it a pointless tackle. Studs up makes it a malicious tackle. Straight red, every time.

スパイク立ててスピード乗ったまま足首に突っ込んだら、基本的に一発レッド一択だよ。

Cleats first to ankle at speed is basically always an automatic red

ふくらはぎに足裏が高々と当たってる。絶対にレッドだ。25年前ならイエローだったかもしれんが、今なら一発レッド確実だよ。

Studs high into his calf. Red all day long. Maybe 25 years ago it was a yellow, but this is clear as day