台湾代表W杯への遠い道のり不人気を極める同国のサッカー事情【海外の反応】

人気があったことなんて一度もないと思うな

Don’t think it’s ever been popular

ほんとこれ。台湾のスポーツを応援したいとずっと思ってたけど、バスケか野球の二択なんだよね。

This. Always wanted to support Taiwanese sports, but it's either basketball or baseball.

バレーボールはどう？私の台湾人の友達5人（お互い面識なし）のうち、4人はガチのバレーファンで子供の頃からやってる（今もやってる）よ。そのうち1人はコーチの研修中だし。

What about volleyball? I have five Taiwanese friends, none of whom knew each other before I met them, and I think four of them are hardcore volleyball fans and grew up playing it (and still play it). One of them is even in the middle of her coach training.

レクリエーションとしてのバレーはかなり普及してると思う。でも、TVで観るスポーツっていう観点から言えば、バレーの人気は野球の足元にも及ばないよ。

I think Volleyball as a recreational sport is pretty widespread. However, speaking from a TV screen sport point of view, Volleyball is nowhere near baseball's popularity

なるほど、ありがとう！私はUK出身なんだけど、そこでは誰もバレーを観ないしやらないし、ルールすらまともに知らないから、こんなに人気があるように見えて結構びっくりした。でも、どの国にもレクリエーションとしては人気だけど、プロとしてはそうでもないっていうスポーツはあるよね

Cool thanks, I’m from the UK where no one watches or plays or even really knows the rules of volleyball at all so I was quite surprised at how popular it seemed to be, but yeah I guess every country has those sports that are popular recreationally but less so in a professional context

そうだね、アジアのレクリエーションスポーツとしてはバレーとバドミントンが卓球と並んでかなり普及してる。サッカーはヨーロッパでより一般的だと思う。サッカーをよくやる国といえば、韓国、日本、それから中国かな（中国もバスケ寄りだけどね）。

Right, volleyball and badminton are pretty widespread in Asian recreational sports along with table tennis. I think football is more common in Europe. The countries that play a lot of football would be Korea, Japan, and maybe China (although China also is more basketball oriented).

Taiwan Steelはたくさんのスポーツチームを所有してるのに、もっとプロモーションしないのはちょっと謎だよね。ただの大富豪の道楽プロジェクトなのかな？

Taiwan Steel own a bunch of sports teams, kinda wild they’re not promoting them more. Guess it’s just some kind of billionaire vanity project?

単に彼らのフォーカスが完全にプロ化されているバスケと野球のチームに向いているだけだと思う。チームのために専用のトレーニング施設パークを建設するのに巨額の資金を投じた（CPBLで初の試み）ことを考えると、決して道楽プロジェクトではないよ。私は台湾のサッカーを熱心に追っているわけではないけど、オーナーが所有する2つのプロチームを気にかけていることは確か。私自身、台湾の野球アカデミー制度の出身で、U10サッカーもプレーしたことがあるんだけど…

※CPBL：中華職業棒球大聯盟（台湾プロ野球）

I think it’s just that their focus is more on the basketball and baseball teams, which are fully professional. It’s definitely not a vanity project considering they’ve just spent a ton of money building a dedicated training facility park for their teams (first to do so in CPBL). I don’t really follow Taiwanese football, but you can tell that the owner does at least care about the two professional teams he owns. I came from Taiwan’s baseball academy system myself, and had also played U10 football…

両方とも正しいってこともあり得るよ

both can be true

abysmalのスペル、最高（Ice）だなw

Ice speling on abysmal

うん、母国語じゃないし、スマホからRedditに書いてるからあまり気にしてなかった。謝謝老師（先生、ありがとう）w

Yah not my mother tongue and limited effort as I am writing from my phone on Reddit. 謝謝老師

spelling* ね。IceそれともNice*？（肩をすくめる）

spelling* Ice or Nice* ? /shrug*

（ジョークが頭の上を通り抜けた音）w

whoosh

観る人もいるけど、時差があるからEUのリーグを追うのは大変だよ。それに、公式に試合を観る手段があまりないのも厳しい。多くの場合、他のファンと語り合いたければ中国の掲示板に行くしかないんだけど、そこはかなり荒れてる。政治的な違いを抜きにしてもね。有害なファンや『ファンダム』の抗争（普通のクラブ間のライバル関係じゃなくて、タンブラーで見かけるようなリアルなゴミ箱の火事みたいな醜い争い）が山ほどあるんだ…

Some do, but it's difficult to follow the EU leagues when time zone is a thing. It's also very difficult when there's not that many legit ways to follow the games. And most of the times, if you want to chat with a fellow fan, you'll have to go to Chinese forums in China. They can be very nasty, and I'm not even talking about the political differences. There are a lot of toxic fans and "fandom" wars (not normal club rivalry, but actual dumpster fire of fandom wars like the sorts you see on Tumblr…

うん、時差に関係なく定期的に観ているサッカーファンとして答える。でも私たちはかなりニッチなコミュニティだよ（賭け事をしてる連中を除けばね）。

Yes, as a football fan regularly watches no matter the time zone. But we’re a relatively niche community (not counting those gamblers).

PLは一部の人たち（都市部のミドルクラス）の間で『人気』だよ。La LigaはケーブルTVで観られたし、ブンデスリーガも少し観たことがある気がする。今、30代の同僚とよく話すんだけど、彼はPLとCLを楽しんでいて、まさに君の言っている通り。観られる手段が一番あるからPLを一番よく観るって言せてた。ただ、他の人も言っているように、全国規模で見れば大きなコミュニティではない（例えば50代以上の人は最近すぎて興味ないと思う）し、サッカーは…

PL is "popular" here among somme people (urban middle class), La Liga is/was avaliable on cable TV, I maybe saw some Bundesliga as well. I am now chatting regularly with a coworker who is in his 30s and enjoys PL and CL, which pretty much fits with what you are describing. Also said he watches PL the most because that s what avliable. Then, as someone else said, it is not a large community at the national scale (I dont think people over 50 cares for instance, it is too recent), and football is d…

スパイクはたくさん売ってるし、アカデミーに入る子供の数も爆発的に増えてるよ。

There’s lots of boots and an explosion of kids enrolled in academies.

少なくともWorld Cupの期間中は間違いなく人気だよ。各国の代表ユニフォームを売るスポーツショップが爆発的に増えるのを見たことがある。

※World Cup：ワールドカップ（W杯）

It’s definitely popular during the World Cup at least, I’ve seen an explosion of sports shops selling national team kits.

間違いなくそれが重要な要因だね。組織の規模が小さい割に、台湾の協会における無能や汚職に関するニュースをよく目にする。もう一つの要因は、子供たちがスポーツをするよりも受験勉強に追われていること。学校でのテストとスポーツのバランスが必要だ。ほとんどの生徒が、幼少期からもっとスポーツに参加する機会を増やした方がいいのは明らか。それからサッカーのインフラ不足。台湾でサッカーなんてどこでやるんだよ…

This is definitely a key factor. The amount of news stories I’ve read about incompetence and corruption in the Taiwan is pretty high for how small an organization it is. Another factor is kids cramming for tests rather than doing sports. There needs to be a balance between testing and sport in school. It’s pretty clear most students could do with having their sports participation increased from an early age. Then there is a lack of footballing infrastructure. Where do you even play football in T…

100以上あるアカデミーのどこでもプレーできるよ。Master Football Academyを調べてみな。台湾全土に300以上のチームがある。このスレにいる人は誰も台湾のサッカーに実際に深く関わってないんじゃないかな。

You play at any of over one hundred academies. Check out Master Football Academy, over 300 teams across Taiwan. No one in this thread is actually involved in football in Taiwan methinks.

公平な比較ではないのは分かってるけど、台湾とUKの子供向けサッカークラブをググってみたら、台湾は200以上、UKは最大18,000だった。台湾が18,000ものクラブを持つべきだとは言わないけど、もし200が多いと思っているなら、サッカーのことを何も分かってない。もっと公平に言えば、私の地元クラブであるNorth Londonのアーセナルの周辺地域だけで、台湾全土にあるユースクラブの2倍以上の数があるよ。

I know this isn’t a fair comparison, but when I just googled football clubs for kids in Taiwan and the UK it says there are over 200 in Taiwan, and up to 18,000 in the UK. I’m not saying Taiwan should have 18,000 football clubs for kids, but I’m saying if you think 200 is a lot, you know nothing about football. A more fair comparison would be to say just in the neighborhoods around my local club Arsenal in North London there are twice as many youth football clubs than there are in the whole of T…

確かに。私もググってみた。人口の0.1%しかサッカーをしてないね。でも、アカデミーやクラブの成長はポジティブだし、希望はあるよ。

Yeah I googled too. 0.1% of the population play football. But the growth of academies and clubs is positive. There is some hope.

競技スポーツは最初、本当に数の勝負。最初に選べる選手層の厚さが、後の成果に最も大きな影響を与える。次に、平均してどれだけ早くからプレーを始めるか。そして最後に指導の質。スペインは、安定してサッカーの才能を輩出するための文化とインフラが整っている良い例だ。台湾は最初の段階でつまづいている。学校がサッカー部を作らないため、早い段階で選手層を広げる機会が失われているからだ。

Competitive sports are really a numbers game at the start. The pool of players you have to select from at the start is the biggest influence on later outcomes. Then you have how early people begin playing on average. Then finally the coaching quality. Spain is a good example of a country that has a culture and infrastructure to consistently produce footballing talent. Taiwan fails at the first stage because the opportunity to increase that player pool early on is removed because schools do not b…

外国人のコーチが自らアカデミーを立ち上げないと、子供たちのサッカーが本格的に始まらないなんて恥ずべきことだと思う。ただ、そのUSP（独自の強み）は英語で指導が行われること。だから天母（ティエンムー）みたいな場所では、U8のサッカーに子供を通わせるのがトレンドになってるんだよね。

I mean it's shameful that its taken foreign coaches setting up their own academies to get kids footy up and running. But then again the USP is that the coaching is done in English. So in places like Tianmou its become trendy to sign Randy and Willy up to under 8s footy.

それもあるし、コーチたちは高学年のグループに向けたプランも持っているようだね。

there is that, and also the coaches seem to have a plan for later ages groups.

MFAは1部リーグにチームを送り込み、7歳以下からトップチームまでの育成ルートを確立することを目指している。

※MFA：マスターフットボールアカデミー（サッカースクール）

MFA hopes to get a team into the first division so that it has a pathway from under sevens all the way to the top.

うん、SNSでよく見かける。本当に素晴らしい体制が整っているみたいだね。もし台北に住んでたら、うちの子もセレクションを受けさせてたよw 南部ではLa Ligaが似たようなことをやっているみたい。

※La Liga：ラ・リーガ（ここでは台湾のサッカースクールなどを指す）

Yeah, I see them alot on Socials. Looks like they have really good set-up. If we lived in Taipei, my kiddo would be trying out for them haha. Seems like La Liga is something similar in the South.

君の投稿は全体的に好きなんだけど…若いうちに始めることが、多くの人が信じているほどの効果をもたらすわけではないよ。この論文（URL）にあるように、12歳くらいまではたくさんのスポーツに触れ、その後1つのスポーツに絞るのが最も有望なルートだと言われている。ドイツ人サッカー選手に関する素晴らしい論文（URL）でも、まず子供たちにスポーツを好きにさせ、後から本当に集中するスポーツを選ぶのが良い方法のようだ。

I like your post in general ... but starting young isn't the boost many believe ... just one paper ... ... most say lots of exposure to many sports until 12ish and then focus on a sport is the most promising route. This is also a great paper on German footballers ... get the kiddos loving sport(s) first, then pick a sport later to really focus on seems to be the way.

その論文を誤解しているか、あるいは結論の書き方がおかしかったんだと思う。データによると、最も成功している国々は選手がプロのアカデミーに入る平均年齢が早い。これは早く始めることが違いを生むことを示している。また、これはプロのアカデミーのデータを扱っているため、それ以前のカジュアルなトレーニングは要素として含まれていない。アカデミーに選ばれた選手たちは、入る前に何年もトレーニングを積んでいたと推測できるしね…

I think you misunderstood that paper, or they just wrote their conclusions oddly. The data shows that the countries with the most success had their players entering professional academies at an earlier average age which indicates starting early does make a difference. Also, it deals with professional academy data, so it doesn’t include any less formal training early on as a factor. You can infer that those selected for academies players might have been training for many years before they entered…

論文の質に疑問があるなら、出版社に言ってくれ。君が『エリート』選手をWorld Cupでプレーしない選手と考えているのは興味深いね。今年のWorld Cupのベスト4の国々はかなりエリートだと思うけど。基本的には同意していたんだけどね、まあRedditだしな。

I mean if you want to question the quality of the paper, bring it up with publishers. Interesting how you think of 'elite' players as not playing World Cup football, the final 4 nations of this years World Cup are pretty elite. I was generally agreeing with you, but yeah reddit.

それらの国々はすべて、若いアマチュアサッカー選手の層が厚く、ジュニア向けのアカデミーがたくさんある国ばかりだ。だからこそ決勝トーナメントを支配できるのだろう。私がWorld Cupをこの種のデータ収集に適さない場所だと言う理由は、かなりの数のエリート選手がW杯でプレーできていないからだ。強豪国は分厚い選手層のせいで各ポジションに1、2人しか連れていけないし、才能ある選手が代表チームにフィットしないこともあるからね…

All those countries are ones which have a large pool of young amateur footballers, and lots of academies for young players. It’s probably why they dominate the knockout rounds. The reason why I say the World Cup is a poor place to collect this kind of data is because a significant number of elite players don’t manage to play in world cups because the best teams can only bring one, or two players in each position due to squad limitations, or because talented players might not fit the national tea…

完全に一理あるね。

totally fair point.

これな

^^ this

プロチームがないという明白な理由から、フルタイムのプロは一人もいないよ。一部の選手は大同（Datong）などの実業団チームでプレーするセミプロだね。

None are full time professionals for the obvious reason there are no professional teams. Some are semi professional playing for company teams such as Datong.

ウケるw それってなんて悲しいんだ

Lmao how sad is that