
欧州リーグ強さランキング公開で大論争 今回はOptaのパワーランキングを元に各国のリーグレベルを比較したスレッドをご紹介します。オランダ1部エールディヴィジの意外な低評価や、英2部の高順位に不満や疑問が噴出しています。さっそく見ていきましょう!
以下、海外の反応
世界最高のリーグ(プレミア)に昇格するリーグだし、国内や欧州のカップ戦でもそういうチームと対戦するんだから納得だよな。
Makes sense if they’re the league that promotes into the best league in the world and also plays those teams in both national and continental cups.
チャンピオンシップ(英2部)は本当に、めちゃくちゃ良いリーグだよ。
Championship is a very, very good league.
最も稼いでるリーグからの、最高に公平なリーグ間収益分配が、時間をかけて複利効果を生んでるんだろう。
Most equitable inter-league revenue distribution from the most profitable league compounds over time
あそこのパワー評価はかなり不十分に違いない。彼らは他の国のチームと対戦しないし、間接的な接触もレベルを測るには最適とは言えないカップ戦だけだからね。
The power rating there is probably very uncertain, as these teams don’t play other countries and their indirect contact is in cup competitions that aren’t the best indication of level.
オランダのコミュニティがこれにクソミソにケチをつけにくるぞw
r/netherlands about to shit all over this
ブラジルでよく言われるやつだ。「なんでOptaのスーパーコンピューターは俺に極上のご奉仕をしてくれないんだ?」w
as we say in Brazil: "why won't Opta's supercomputer give me some super-head"
ああ、ベルギーがオランダより遥かに上にいるのは驚きだ。
Yeah surprised to see Belgium much above Netherlands
なんでそれが驚きなんだ?
Why is that surprising?
ベルギーのクラブは欧州大会で何も結果を残してないからだよ。
Because Belgian clubs never do anything in Europe.
クラブ・ブルッヘとユニオンは昨季UCLでプレーしたし、ブルッヘなんてノックアウトステージでアトレティコと引き分け(3-3)たりした。一方でアヤックスとPSVはリーグフェーズすら突破できず…。UELではヘンクがベスト16で敗退、フェイエノールトとゴー・アヘッドはリーグフェーズ敗退。オランダのクラブが勝ってたのは今季のUECLだけで、AZが準々決勝に進んだくらい。このランキングって昨季の実績に基づいているんじゃないの? ベルギーのクラブの方が欧州で良い成績だったと思うけどな。
Club Brugge and Union played in the UCL last season and Club even tied (3-3) against Atletico in the knockout phase. Meanwhile both Ajax and PSV didn't get past the league phase ... In the UEL Genk got eliminated in the round of 16, while both Feyenoord and GA Eagles didn't get past the league phase ... Dutch clubs only did better in the UECL this season: AZ Alkmaar ended in quarter finale. Isn't this ranking based on the performances of last season? Belgian clubs did better in Europe I think. A…
いや、これはリーグの上位5チーム、上位10チームの平均、そしてリーグ全体の平均に基づいているんだ。でもオランダにとって、この測定方法は明らかにクソ。あり得ないほど低くランク付けされてるからな。
No, it's based on an average of the first 5 teams and the first 10 teams in the league and the average of the total league, but for the Netherlands, this way of measuring is clearly bull shit as it is ranked ridiculously low.
ウェールズリーグ(カムリ・プレミア)の首位チーム(ザ・ニュー・セインツ)はイングランドのシュロップシャーを拠点にしてる。その一方で、ウェールズの最強チームたちはみんなイングランドのリーグ(スウォンジー、レクサム、カーディフ、ニューポート、マーサー・タウン)でプレーしてるんだよね。
So the top team in the Welsh league (Cymru Premier) is based in Shropshire, England (The New Saints), where as the best teams in Wales all play in the English Leagues (Swansea, Wrexham, Cardiff City, Newport and Merthyr Town).
ニュージーランドも似たような状況だな。うちのトップ2チームはオーストラリアのリーグ(Aリーグ)でプレーしてる。
Kinda the same situation with New Zealand, our two top teams play in the Australian League.
ブラジルのセリエAは、ポルトガルのプリメイラ・リーガよりも、(フランスの)リーグ・アンに近いな。
Série A is closer to Ligue Ãhn than it is to Primeira Liga
技術レベルについて話そうぜw
vamo falar de nível técnico
「ベンフィカを連れてきてセリエB(ブラジル2部)で戦わせてみろ」
"Traz o Benfica pra disputar a Série B"
「お前ら、絶対勝てないと断言してやるよ」
"Eu afirmo com vocês que não ganha"
実際、セリエAはそれ以下のどのリーグよりも(イタリアの)セリエAに近い。プレミア以外のすべてのリーグと比べても、プリメイラ・リーガやリーガ・プロフェシオナルよりは近いな。
In fact, Série A is closer to Serie Ãnh than to any league below it. It’s closer to every league but the Premier than to Primeira Liga and Liga Profesional.
MLSがカナダのトップリーグで、CPLはカナダの2部リーグだよ。
※MLS:メジャーリーグサッカー / CPL:カナディアン・プレミアリーグ
MLS is the top league in Canada. CPL is the second league in Canada.
機能的にはそうだけど、カナダサッカー協会はCPLがトップリーグだと言っているよ。
Functionally, yes, but the Canadian Soccer Association says that the CPL is the top league.
まじで? カナダのサッカー連盟はMLSと全く提携してないの?
oh fr? is the Canadian football federation not affiliated with MLS at all?
その論理なら、カーディフ・シティとスウォンジー・シティがプレミアリーグでプレーしたことがあるから、プレミアリーグがウェールズのトップリーグだって主張もできちゃうな。
By that logic you could argue the Premier League is the top league in Wales since Cardiff City and Swansea City have both played in it
もし彼らがそのリーグに固定枠を持っていたり、現在所属していたりするなら同意するけどね。
If they had permanent spots in the league, or were currently in it I would agree
二人とも(カーディフとスウォンジー)チャンピオンシップ(英2部)にいる。アルゼンチンと同等の評価だな。
They're both in the Championship, which has a rating on par with Argentina.
カナダでプレーされているトップリーグではあるが、カナダのトップリーグではない、ってこと。
Top league that plays in Canada but not the top Canadian league.
MLSは3つのカナダのクラブを抱えるアメリカのリーグだ。ニュージーランドのいくつかのクラブがオーストラリアでプレーするようなもの。でもリーグが「共有」されているわけじゃない。
the MLS is a US league with 3 Canadian clubs, just like how a few Kiwi clubs play in Australia, but the leagues are not "shared"
文字通り「共有」されてるんだけど。君は共有するって言葉の意味を知ってる?
They literally are though do you know what the word shared means
それって、「隣の子供をうちの裏庭で遊ばせてるから、隣人と家を共有してる」って言うようなものだぞ。
that's like saying I share my house with my neighbor because I let his kids play with mine in the backyard
フェンスがなくて、自分の子が庭の両側を使ってるから「隣人と裏庭を共有してる」と言うようなもんだな。
It's like saying you share a backyard with your neighbour because you have no fence and your kid uses both sides of the yard
違うよ。MLSにいる3つのカナダのチームはCPLでプレーしてないんだから。
※MLS:メジャーリーグサッカー / CPL:カナディアン・プレミアリーグ
wrong, because the 3 Canadian teams in MLS do not play in the CPL
いや、でも毎年カナダ選手権(カナディアン・チャンピオンシップ)でCPLのチームと対戦してるだろ。
No but they do play the CPL teams in the Canadian Championship every year..
いや、隣人があなたの家の株式(所有権)を持っているって言うようなものだ。家の一部は彼のものだから、共有されている。言葉には客観的な意味があるのを知ってるか? 勝手に定義を作るなよ。
No it's like saying your negbour has a ownership stake in your house It is partly his house thus shared You do know words have objective meanings right? You dont get to make up definitions
少し調べれば、カナダサッカーを統括するカナダサッカー協会が、MLSに資金的関与をしていないことが分かるはずだ。だからカナダの色はCPLが考慮されているんだよ。
if you do some research you will find the Canadian Soccer Association, the governing body of football in Canada, has no financial stake in the MLS. that is why the CPL is considered for Canada's colour
頭悪いのか? MLSは中央のLLCが所有しており、カナダの3チームを含むすべてのチームが株を持っている。だから部分的に所有されているんだ。
※MLS:メジャーリーグサッカー / LLC:有限責任会社
Are you slow the mls is owned by a central LLC which every team has shares in including the three Canadian teams so it's partly owned
カナダサッカー協会と、3つのカナダのMLSクラブが別々の法人であることを知らないなんて、まぬけなのか?
are you daft that you dont know the Canadian Soccer Association and the three Canadian MLS clubs are separate corporate entities?
おい、MLSとして知られるリーグはカナダのチームに部分的に所有されている、だから共有なんだ。論点をすり替えるなよマヌケ。お前の主張は「MLSは共有リーグじゃない」だったろ。
※MLS:メジャーリーグサッカー
Guy the league know as mls is partly owned by Canadian teams thus shared Keep moving goal posts moron Your claim was the mls isnt a shared league
MLSはアメリカサッカー連盟の単独管轄だから、正確には共同事業ではない。カナダサッカー協会はCPLをトップリーグとして公認しているよ。
※MLS・CPL:各リーグ / Soccer Federation:米協会 / Canadian Soccer Association:加協会
MLS is overseen exclusively by the US Soccer Federation so it’s not exactly a joint venture. The Canadian Soccer Association recognizes the CPL as its top division league.
間違い。MLSのサイトには「MLSは米国サッカー連盟(米国クラブ向け)とカナダサッカー協会(カナダクラブ向け)から認可されており、いずれも国際サッカー連盟(FIFA)の傘下にある」と書かれているよ。
Wrong. From the MLS site: "MLS is sanctioned by the U.S. Soccer Federation (for American clubs) and the Canadian Soccer Association (for Canadian clubs), both of which fall under FIFA , the international governing body of soccer."
おいおい、CPLは2017年にできたばかりの、お気に入りスタートアップみたいなもんだぞ。歴史的にどこがトップリーグだと思ってんだ? トロントFC単体の予算のほうが、CPL全体の予算よりデカいんだぞ。
Guy the cpl was made in 2017 and is a pet project start up What league do you think it's top division league been historically? Toronto FC by it's self has a bigger Budget than the entire CPL
プレーの質や予算はここでは関係ない。このマップは、各国のサッカー協会がトップリーグとして指定しているリーグを示しているんだ。MLSのほうがCPLより良い選手がいるなんて誰も否定してないよ!
Quality of play are budgets are not relevant here. This map is showing the league that each country’s soccer federation designates as its top division. No one disagrees that MLS has better players than CPL!
じゃあ、9年間カナダのトップリーグだったってこと?
So it's been the top Canadian league for 9 years?
トロントFCみたいな個別のカナダのクラブが、リーグ全体の予算より大きな予算を持ってるって事実を無視するなら、確かにそうだね。
I mean sure if we are pretending that individual Canadian clubs like Toronto FC don't have a bigger budget than that entire league
その論理だと、カナダのベストホッケーリーグは…CHLってことになるな?
By this logic Canadas best hockey league would be…. The CHL?
NHLの「ナショナル(国内)」はカナダを指しているから、そうとも言えないな。
the "national" in nhl refers to canada so not really
それ本当か? オリジナル・シックス時代まで遡っても、カナダのチームがアメリカより多かったことなんて一度もないぞ。
Is that true? Because there has never been more Canadian teams then American dating back to the original 6 days
「オリジナル・シックス」という言葉にもかかわらず、その6チームが定着する前にリーグは25年間存在し、最大10チームがあった。そして1917年のスタート時は4チームすべてがカナダだった。アメリカのチームが初めて参入したのは1924年だ。
Despite the phrase "Original Six", the league had existed for 25 years before the Original Six were a thing, with as many as 10 teams. And at the start in 1917, all four teams were Canadian; the first US team wasn't until 1924.
エールディヴィジが22位だって。どう見ても怪しすぎるだろ。
The Eredivisie 22nd. That seems sketchy at best.
あとがき:訳スタ雑談

Optaのランキングでエールディヴィジが22位ってマジかよ。いくらなんでも低すぎて草生えるやん。

ふむ、同感です。伝統あるリーグを英2部より下に置くとは、なんとも無礼な統計ですね。

ほんこれ。実力を見てもこの評価はバチクソに納得いかんわ。もっと上の順位で当然やろが。

いやはや、貴殿と意見が合うとは奇跡です。まあ23位なら妥当かもしれませんが。
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イングランドの2部(チャンピオンシップ)がトップ10に入ってるの興味深いな。
Interesting that the English Championship is also in the top ten