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「それでもインドは入らないのか」欧州除外の64チームW杯シミュレーションでも落選の人口大国にツッコミの嵐!【海外の反応】

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「それでもインドは入らないのか」欧州除外の64チームW杯シミュレーションでも落選の人口大国にツッコミの嵐!【海外の反応】

Top 64 ranked FIFA members excluding UEFA countries

UEFA諸国を除いたFIFAランキング上位64カ国というテーマで投稿されたスレッドで、OP(スレ主)が画像を間違えてしまい謝罪から始まるユニークな展開に。しかしコメントの話題は次第に、人口大国であるインドや中国のサッカー代表チームがリストに入っていないことへと集中します。なぜこれほど人口の多い国がサッカーで世界レベルの選手を輩出できないのか、海外ファンがその理由を巡り深く考察しています。さっそく見ていきましょう!

以下、海外の反応

ジャマイカ、コートジボワールの国旗を使ってるね😂

Jamaica rocking the Ivory Coast flag there. 😂

アイルランドの国旗じゃなくてよかったね。もっと多くの人が間違えたかもよ。

Lucky it wasn't the Irish flag. Might've caught even more people out.

まあ、それならテーマ性があったのにw。ジャマイカ人の25%以上がアイルランド系の祖先を持つと主張してるし、ジャマイカ訛りは明らかにアイルランド訛りの影響を強く受けてる(特にウェスト・コーク)。モントセラト訛りは70年代までほとんど同じだったことで有名だけどね。1700年代半ばには「西インド諸島」の全人口の半分以上がアイルランド人だったんだよ!主にアイルランドでの開拓によってプランテーションが作られ、現地住民が…

Well at least that would have been thematic lol. Over 25% of Jamaicans claim to have Irish ancestry and the Jamaican accent is clearly heavily influenced by Irish accent (West Cork specifically, although this is famously much more obvious in the Montserrat accent which was until the 70s almost identical to that accent) . In the mid 1700s over half of the entire population of the "West Indies" was Irish! Largely due to clearances in Ireland to install plantations and break the local population wh…

コートジボワールが優秀すぎて、一度は「アイボリー」として、もう一度は「コースト」として2回出場してるじゃん

Ivory Coast so good its attending twice once as Ivory and once as Coast

ボスニア・ヘルツェゴビナの特別出場だね

The Bosnia and Herzegovina special

イタリアが勝てなかったのも納得だ…同時に2チームと戦ってたんだから!不公平すぎる。

No wonder Italy couldn't win.. they were playing against 2 teams at the same time! so unfair.

443が866に取って代わられた

443 superceded by 866

443が866に取って代わられた。11人でGKを一人も置かないのに、22人で二人置いたのはどうして?

※GK:ゴールキーパー

443 superceded by 866 How come you didn't play a GK with 11 men but you played two when you fielded 22?

一度「コートジボワール」として、そしてもう一度「アイボリー・コースト」として2回だね

Once as Côte D'Ivoire abd twice as Ivory coast

インドがまだない💀

Still no India 💀

中国だけ蚊帳の外って感じ。

Just China feeling left out.

関係ないね、今の調子だと2030年のワールドカップ出場枠は実力で勝ち取るんじゃなくて、売りに出されるようになるだろうから。

Doesn’t matter, the way things are going 2030 World Cup spots won’t be earned, they will be for sale.

インド政府もサッカー協会にそれをさせたいとは思わないだろうけどね。

Even if I don’t think the Indian government would want the FA to do it

むしろ、インドサッカー連盟の役人たちは、そのお金をチームをワールドカップに出場させるよりも、新しいバンガローに費やしたがるだろうね。

More like the AIFF officials would rather spend that money on new bungalows than get their team into the WC

もし僕がインド人だったら、僕も望まないな。開催国としては史上最悪の大敗を喫することになるだろうから。

I wouldn’t want to either if I was Indian. They’d likely get the worst thrashing a host country has ever had.

パレスチナは壊滅的な爆撃を受けた後でさえ56位なのに、インドはまだリストに載れない。恥ずかしいことだ。

Palestine is #56 after being bombed into oblivion and India still can't make the list. Embarrassing.

まあ公平に見て、彼らの政治家はサッカーのインフラから何百万ドルも横領したり、トップリーグを二束三文で個人投資家に売り飛ばしたりはしてないからね。

Well to be fair, their politicians aren't embezzeling millions from the football infra and selling away the top league to private investors for pennies

インドや中国のような人口を持つ国が、なぜ世界レベルでプレーできる20人くらいの選手を輩出できないのか、クロアチアのような国ができるのに、私にとっては不可解だ。

its bafing for me that a country with a population like India and China cannot get ~20 people to play on world class level, but countries like Croatia can do

人数だけの問題じゃないんだよ。

There's a lot more to it then just the number of people

うん、組織的な問題とか資金の問題とか色々あるよね。でも単純に平均の法則で考えたら、数年ごとにコートジボワール代表のドログバとか、エジプトのモハメド・サラーみたいなとんでもないアスリートが何人か出てきてもおかしくないと思うんだ。

Yeah, there's systematic/funding issues and whatever. But just by sheer law of averages, you'd think they'd generate a couple freak athletes every few years like Drogba in that Ivory Coast team or Mo Salah for Egypt.

才能があった人たちは、経済的な現実や親からのプレッシャーのために、その道に進まなかったんだ。中国やインドのモハメド・サラーは、今頃どこかのコンビニの店員になったり、オフィスデスクに座っていたり、教室で講義をしたりしてるんだろうね。ディアスポラの人たちも同じで、彼らは経済的な安定を重視するキャリアパスを圧倒的に選ぶから、アフリカ系のディアスポラがそうしたようにヨーロッパのサッカーアカデミーを利用できないんだ。

The ones with potential didn't pursue a career in it, due to economic realities, or parental pressure. The Chinese/Indian Mo Salah is probably manning a convenience store, sitting at an office desk, or lecturing in a classroom somewhere right now. Same thing goes for their diaspora, which overwhelmingly choose career paths that value economic stability so they can't take advantage of European football academies like African diaspora did.

先日この話をしたんだけど、どこかの普通のオフィスに、もし機会があったら次のメッシやポール・マッカートニーになっていたかもしれない人がいるかもしれないってね。

Had this discussion the other day now there could be someone in a random office somewhere who could've been the next Messi or Paul McCartney or something if they'd just had the opportunity.

もっと重要なのは、ウイルスさえ知らないような辺鄙な村に、がんを治せたかもしれない誰かがいるかもしれないってことだよ。

Or more importantly there could be some guy in a backwater village that doesn't even know about viruses who could have cured cancer.

ヴィラット・コーリはとんでもないアスリートだ。

Virat Kohli is a freak athlete

中国は特にクレイジーだと思うよ。オリンピックでは常に世界のトップクラスなのに。サッカーでは、少なくとも定期的にワールドカップに出場できるチームを作れると思うんだけどな。

I find China especially crazy because at the olympics they're consistently one of the top countries in the world. You'd think in football they'd be able to put together a team that could at least qualify for the world cup regularly

でもそれは主に個人競技での話だね。中国は若い年齢でアスリートを見つけ出し、世界レベルに育てるのが本当にうまい。でもサッカーはエリートアスリートだけじゃなくて、スキルやゲームセンスを育むための実際の草の根的な参加が必要なんだ。中国は、その才能を育てるのに十分なサッカー選手の密度がないんだよ。

But that's mostly in individual sports. China is really good at identifying athletes at a young age and training them to be world class. But for football it's not just elite athletes, you need actual grass roots participation to develop the skills and game sense. China just doesn't the density of football players to nurture that talent.

それに、彼らはサッカーがあんまり好きじゃないんだよね。インドと同じく。

Also, they don't even like football that much - same as with India.

確かに、でも14億人もいるんだ。中国にはクロアチアの人口よりも熱狂的なサッカーファンがいると断言できるね。

True but there's 1.4 billion of them. I bet there are more die-hard football fans in China than there are people in Croatia.

うん、でもまともなサッカー場すらなくてプレーできないんじゃ意味ないよ。それに、知ってる家族全員がスポーツをやめて勉強に集中しろって促すんだから。

Yeah but it means nothing if there aren't even decent football pitches where you can play on. Add to that every family member you know urging you to quit sports and focus on your studies

アフリカの汚れた道やリオのファヴェーラのてっぺんみたいなまともなサッカー場のこと?

decent football pitches like the dirty road in Africa and the top of the favelas in Rio?

それは主に2つ目の理由だよ。体操、クラシック音楽、学業…の方が「粋」なんだ。ヨーロッパや南米では、グラウンドがあろうとなかろうと、子供たちがサッカーボールを持ってパスし合っているのをあちこちで見かけるでしょ。ああいうスキルには追いつけないよ。

its mostlybthe 2nd part. gymnastics, classical music, academics... is more 'chique'. In Europe/South America youll see kids all around carying a football and passing it to eachother etc, pitch or no pitch. You cant catch up to those skills.

ヤンキーたちもそうだけど、彼らはなんとか25人のチームを組んでるよ。

Nor do the yanks but they manage to cobble together 25 men.

うん、それは分かるよ。僕が言いたいのは、彼らが世界で最高のチームの一つじゃないってことじゃなくて、彼らがどれだけ下手なのかに驚いてるんだ。少なくとも韓国とかカタールレベルにはなると思うんだけどな。

Aye, I get that, my thing isn't even that they're not one of the best teams in the world. It's how bad they are that surprises me. You'd think they would at LEAST be on the level of a South Korea or a Qatar

僕のGoogle検索によると、インドは全ソーシャルメディアのサッカーコンテンツにおいて、世界で2番目にフォロワーが多い国なんだって。何億もの人が何かを好きなら、すぐに何千人かがそれを練習し始めるだろうって思うよね…

according to my google search India is the second biggest follower on all football content on social media of all countries. you would thonk that when hundreds of millions like something, soon a few thousand starts to parctice it…

中国にもそういう異端児的な才能はいると思うけど、他のコメントでも示唆されているように、その才能をどうするかが重要なんだ。レブロンの肉体と才能を僕が持っていたとしても、もし僕がバスケットボールの代わりに金融や卓球をすることを選んだら、誰も僕をバスケットボール選手としては知らないだろう。ここでも同じことが言える。中国では「アウトラインアスリート」として、教育か、あるいは水泳、卓球、バドミントンなどの個人競技に集中するんだ。でも仮にそれでもサッカーを選ぶとしよう。そうすると…

in think there are these freak nature in China, but as other comment hinted on, it is important what you do with that talent. You could give me the Body and Talent of LeBron, but if i decide to do finance or Table Tennis instead of Basketball, people wouldn't know me for Basketball. The same applies here, in China as an "outline athlete" you either focus on education or a individual oriented sports discipline (Swimming, Table Tennis, Badminton etc.). But let's assume you still go for football. Y…

インドも人口が多いから中国みたいにオリンピックで活躍すると思うだろうけど、彼らはひどいもんだよ。

You’d think India does great at the Olympics like China because of their population, but they’re awful.

主な理由ではないにしても、二重国籍の不足も一因だと思うな。

While not the primary reason, I'd expect a lack of dual-citizenship also contributes.

それは、出身国だけを数える場合にのみ関係することだけど、サッカーはそうじゃない。ピコ・ロペスはアイルランドで育ち、そこでトレーニングを受けたけど、LinkedInのメッセージをきっかけにカーボベルデ代表でプレーした。世界中にどれだけ多くのインド系や中国系の移民がいるか考えてみてよ。カーボベルデの人々よりも多いと断言するね。マイケル・チョプラはインド代表の資格があったのに、彼らはイギリス市民権の放棄を求めてきたんだ。結局それは実現しなかったけど。

That's only relevant if you only count the countries of origin, which football doesn't. Pico Lopes was raised and trained in Ireland, but played for Cabo Verde after a LinkedIn message. Think about how many Indian or Chinese immigrants there are worldwide. I'm willing to bet it's more than Cabo Verdeans. Michael Chopra was eligible for India, but they required him to renounce his British Citizenship, which never ended up happening.

インド代表がいない理由は(市民権放棄を求められるなら)理解できたけど、なぜディアスポラの選手がクラブサッカーで十分に代表されないのかは説明できないな。

Now I understand why there's no Indian team (if they're expected to renounce their citizenship), but it doesn't explain why the diaspora isn't well represented in club football.

まさにその通り。例えば、イギリスだけでも人口の約3%がインド系のルーツを持っている。だから、もしイギリス市民権を放棄したくないのであれば、平均的なイングランド代表チームには1人のイギリス系インド人選手がいてもおかしくないはずだ。

Exactly. Like, taking the UK alone, about 3% of the population has Indian heritage. So in an average England squad, you'd expect 1 British-Indian if they don't wanna give up their British citizenship.

でも彼らはまだ多くの文化を保持している。だからラヴィ・ボパラやモンティ・パネサルのようなインド系クリケット選手はブレイクスルーしたけど、サッカーではそう多くないんだ。さらに、その3%は2011年の国勢調査からの数字だ。2001年には1%低かった(そしてその2%のうち、イギリス生まれは46万人ほどだった)。文化的な適応とブレイクスルーには時間がかかるんだ。その国勢調査が行われた時点で、多くの人がすでに大人だったことを考えると、教育を受けていたのはおそらく20万~30万人くらいだっただろうし…

But they still retain a lot of their culture. Which is why we have had Indian heritage cricketers break through like Ravi Bopara and Monty Panesar but not so much football. Additionally that 3% is from the 2011 census. That was 1% lower in 2001 (and within that 2% only 460,000 or so were born in the UK). It takes time for cultural adaptation and breakthrough. Considering plenty of them were already adults by the time that census took place. Likely only 2-300,000 were going through education (and…

U21の選手を数えるなら、マイケル・チョプラはイングランド代表の試合に出場したことがあるよ。ただ、ルーニー、オーウェン、クラウチ、ヘスキーのような選手と比べて、A代表に入るほどの実力はなかったってだけ。

If we count U21s, Michael Chopra did get some England caps. It's just that he wasn't good enough for the senior team compared to like Rooney, Owen, Crouch, Heskey.

でも中国とインドはディアスポラの選手をどれくらい積極的に勧誘してるんだろう?僕は正直知らないんだけど、彼らはどちらも単一国籍しか認めてない国じゃない?

Yeah but how active are China and India in diaspora recruitment? I actually don't know, but aren't they both countries that only allow one citizenship?

うん、それがチョプラの件でまさに問題になったことだね。でも、もし否定しようのない世界クラスの選手が出てきたら、彼らはきっとルールを曲げるだろうと僕は賭けるよ。

Yeah, that was the exact issue with Chopra. But I'm willing to bet they'd bend the rules if a player came through that was undeniably world class.

間違ってなければ、中国女子代表はトップティアじゃないの?

Umless I am mistaken, isn't China's women's side top tier?

彼女たちは現在18位だと思うよ。1999年のワールドカップでは2位だったね。最近はグループリーグ突破もギリギリだけど。でも女子バレーボールチームは本当に強い。

They are rank 18 atm I think, they finished second in the WC 1999. Lately they barely got out of the group. But their womens volleyball team is really good.

「うちの子がサッカーなんかするわけないだろ。貧乏人のスポーツで、引退後に怪我や頭・足に長期的なダメージを負うリスクが増えるなんて。それより、テニスやバドミントン、陸上、チェスみたいにすでに確立されたシステムに集中させればいい」

"Ain't no way my kid will play football, the poor man's sport, with the increased risks of injuries and long term head and leg damage after retirement, when they can focus on the already established system of tennis/badminton/athletics/chess"

彼らはヤオ・ミンを見て、全ての賭けをバスケットボールに投じたんだ。

They saw Yao and put all their chips in basketball

でもそういうものじゃないんだ。単に身体能力だけのスポーツじゃないし、上達するにはトップチームと練習する必要がある。だから、トレーニングシステムがないと確率が悪くなるし、あれば良くなるんだ。

But it doesn't work that way. It's a sport that isn't just straight up physical talent, you need to train with the top teams to get good at it. This makes the odds worse than proportional if you don't have the training system and better if you do.

あとがき:訳スタ雑談

ふむ、インドや中国のような人口大国がサッカーで世界レベルの選手を出せないのは実に不可解ですね。

おっとここでOPが画像を間違える痛恨のエラーや!って実況してる場合か知らんけど草。

野球の地方大会じゃあるまいし…あ、いや、今日の熱い湯加減はしっかり水で埋めてから入るのが江戸っ子の流儀でしたね。いやはや。

海外ファンの声、どう思いましたか?

ぜひコメントで教えてください!

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引用元:https://www.reddit.com/r/soccer/comments/1vb0tyb/top_64_ranked_fifa_members_excluding_uefa/

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